<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="http://www.dserg.com" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Проектирование сайтов - Почему никто не любит длинные формы / hello phpbb - Comments</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html</link>
 <description>Comments for &quot;Почему никто не любит длинные формы / hello phpbb&quot;</description>
 <language>ru</language>
<item>
 <title>Если поиск</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1151</link>
 <description>&lt;p&gt;Если поиск товара, то кнопки по-другому должны называться. Лучше прямо по названиям стадий с номерами этапов. Вместо «Сохранить» -- «Искать», конечно же.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 23 Jun 2007 21:22:39 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1151 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Можно сделать</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1150</link>
 <description>&lt;p&gt;Можно сделать вкладки со стрелочками, но внизу всё равно нужны кнопки «Вперед», «Назад» и «Сохранить». Потому что вкладки -- сверху, а заполнять форму человек заканчивает внизу.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 23 Jun 2007 21:08:00 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1150 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Согласен про</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1149</link>
 <description>&lt;p&gt;Согласен про вкладки. Передо мной сейчас такая же задача - сложная форма для поиска товара. пользователь может заполнить любые поля, по ним будет вестись фильтрация из базы. В прототипах набросал вкладками, сейчас думаю, что надо переделать. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Поэтому поддержу - ассоциация с шагами возможна, если только поддержать ассоциацию графически, лучше всего стрелки &quot;-&amp;gt;&quot; с нумерацией шагов. В противном случае воспринимается (imho), как одноуровневые составные.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Сравните:&lt;br /&gt;
1. пункт1 | пункт2 | пункт3&lt;br /&gt;
2. пункт1 -&amp;gt; пункт2 -&amp;gt; пункт3&lt;br /&gt;
3. пункт1 / пункт2 / пункт3&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;В первом варианте показана одноуровневая схема содержимого. Во втором - последовательность и уровень. В третьем -  больше уровень (из-за наклона слеш-символа). Вот вкладки - это одноуровневая схема, первый вариант.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sat, 23 Jun 2007 19:17:08 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Junior</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1149 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Хорошо</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1125</link>
 <description>&lt;p&gt;Хорошо подмечено. Например, после каждого шага можно показывать превью того, что уже сохранилось, чтобы можно было сразу же заметить ошибку и вернуться назад.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 17 Jun 2007 14:57:39 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1125 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Количество</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1124</link>
 <description>&lt;p&gt;Количество шагов - это один из идентификаторов состояния системы. Для комфортной работы желательно давать пользователю информацию о текущем состоянии, это дает пользователю комфорт и ощущение контроля. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Помимо количества действий для мастера можно указывать другие параметры. Например, в MS Word в статусной строке подсвечивается масштаб, текущая страница. В 2007 версии это ещё и статистика букв. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я хочу сказать, что к вопросу стоит подходить более обобщённо и думать не в ключе &quot;число шагов&quot;, а в ключе - &quot;состояние системы в данный момент&quot;. Тогда на ум могут прийти и другие идеи, которые помогут пользователю.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 17 Jun 2007 14:00:30 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Junior</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1124 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Да, но вкладки</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1084</link>
 <description>&lt;p&gt;Да, но вкладки не ассоциируются с шагами одного процесса. А когда этого не требуется, вкладки будут хорошим решением.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я вариант с вкладками один раз делал, так вот проблема с раскидыванием полей -- очень серьезная проблема.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 21:02:50 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1084 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>У меня</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1083</link>
 <description>&lt;p&gt;У меня наверняка тоже пишет, я нечасто в ЖЖ пишу.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Вообще теперь буду больше доверять: автосохранение каждые 30 секунд -- приятная штука. Можно и внедрить куда-нибудь. Хозяйке на заметку, так сказать ;)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 20:57:42 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1083 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Мне кажется в</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1080</link>
 <description>&lt;p&gt;Мне кажется в таких случаях неплохо будет реализовать форму в виде вкладок и промежуточное сохранение делать при переключении вкладки.&lt;br /&gt;
Если не ошибаюсь так сделано управление страницами в той же Джумле.&lt;br /&gt;
Хорошо бы еще поля по вкладкам раскидывать исходя из их общности.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 20:03:43 +0400</pubDate>
 <dc:creator>phoinix</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1080 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>У меня вот</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1079</link>
 <description>&lt;p&gt;У меня вот пишет приблизительно такое:&lt;br /&gt;
&quot;Черновик автоматически сохранен [дата и время]&quot;.&lt;br /&gt;
Копнул код страницы - автосохранение каждые 30 сек.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 19:53:55 +0400</pubDate>
 <dc:creator>phoinix</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1079 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Сколько шагов</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1076</link>
 <description>&lt;p&gt;Сколько шагов пройдено и сколько осталось пройти -- это хорошо. Как-то я упускал это раньше. Спасибо.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Ну а проглатывание сообщений практикуется не только на SharePoint :) Бывает еще форму отправишь, потом нажмешь браузерную кнопку &quot;Назад&quot;, а там ничего не сохранилось.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;С валидатором уже не первый случай. Буду разбираться.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 18:15:07 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1076 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>А у меня нет</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1075</link>
 <description>&lt;p&gt;А у меня нет чувства нестабильность, я до последнего верю, что данные внесенные в форму будут удачно отправлены на сервер. И если будут какие-то ошибки, то сервер вернет заполненную форму с подсвеченными ошибками.&lt;br /&gt;
Мне не нравится, когда заполненная форма тупо проглатывается и возвращается сообщение, что у вас нет прав для действий с формой. Такое на SharePoint практикуется.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Что касается мастеров. Желательно, что бы мастер указывал, сколько шагов пройдено и сколько осталось пройти. Тогда пользователь понимает, что процесс заполнения форм - это конечный процесс.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;P.S. Валидатор форм на сайте отказался адекватно реагировать на ссылку на мой сайт http://4matic.wordpress.com.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 17:26:59 +0400</pubDate>
 <dc:creator>4m@t!c</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1075 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Наверное из-за</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1074</link>
 <description>&lt;p&gt;Наверное из-за того, что не чувствуется контроля над автосохранением, и информации о его работе немного.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Не понятно,&lt;br /&gt;
* работает ли оно в моем браузере вообще,&lt;br /&gt;
* какое именно состояние сохранилось,&lt;br /&gt;
* с какой регулярностью происходит,&lt;br /&gt;
* долго ли данные будут хранится&lt;br /&gt;
и так далее&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Может быть какие-нибудь диагностические сообщения поправили бы дело. А может привычка не доверять слишком сильна.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 14:22:22 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1074 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Но с тех пор</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment-1072</link>
 <description>&lt;p&gt;Но с тех пор доверия к этой штуке не прибавилось, и всё равно полагаюсь только на себя.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;почему?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 14:13:11 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Огоньков</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1072 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Почему никто не любит длинные формы / hello phpbb</title>
 <link>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html</link>
 <description>&lt;p&gt;Почему никто не любит заполнять длинные формы в интернете? Помимо очевидных особенностей, присущих всем длинным формам, можно выделить web-specific явление: в процессе ввода нельзя сохраняться. Чем больше в форме полей -- тем больше шансов данные потерять и вводить всё еще раз.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Когда я заполняю длинную форму, есть какое-то ощущение нестабильности. Поэтому нередко весь текст пишу в ворде, а потом растаскиваю его по полям. Как сделать процесс надежнее?&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;1. На одной странице не должно быть много полей. Скажем, если это input type=text, то штук 5--6 максимум. Если это textarea, то вообще 1--2.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;2. Если форма на самом деле длинная, то ее заполнение нужно разделить на шаги. Получается мастер. У разработчика есть возможность сделать промежуточное сохранение. Практика достаточно распространена, например, так делают Яндекс и headhunter.ru.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;В мастере не должно быть много шагов. Я однажды соорудил форму из семи страниц -- очень нудно заполнять. Шагов, думаю должно быть, 2--3.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;3. В ЖЖ есть автосохранение, которое меня как-то раз спасло. Но с тех пор доверия к этой штуке не прибавилось, и всё равно полагаюсь только на себя. &lt;span style=&quot;display: none;&quot;&gt;21523550.c5fb9c1344f5448618a26fbe36ac263c.1181560815.b7ef51607e04bb377b2130775c1c9826&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
</description>
 <comments>http://www.dserg.com/hello-phpbb-2007-06-11.html#comment</comments>
 <category domain="http://www.dserg.com/tags/interface-design">Дизайн интерфейсов</category>
 <category domain="http://www.dserg.com/tags/interface">Интерфейс</category>
 <category domain="http://www.dserg.com/tags/interface-design_2">Проектирование интерфейсов</category>
 <category domain="http://www.dserg.com/tags/form">Формы</category>
 <category domain="http://www.dserg.com/web-interface">Улучшение веб-интерфейсов * web interface</category>
 <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 13:23:59 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">138 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
</channel>
</rss>
