Проектирование сайтов - Оправдаем юзабилити? / usability - Comments

Помните

snow_wons — Wed, 21 Nov 2007 01:06:13 +0300

Помните анегдот про папу-программиста и сына?
Работает? - Не трож!

На сайте

Дмитрий Сергеев — Wed, 21 Nov 2007 00:44:27 +0300

На сайте Футурико видел цены. Когда смотрел, было что-то в районе 300 рублей за 1000 показов. Может и сейчас цены висят ;)

Выкуп баннера по времени прозрачно связан с количеством показов.

Не знаю. На

snow_wons — Wed, 21 Nov 2007 00:32:17 +0300

Не знаю. На хабре не пишут ;-)
Но знаю что весьма популярны выкуп баннера по времени, а не по показам. А в этом случае разницы никакой сколько раз его показывать посетителю.
Тот же mail.ru продаёт рекламу по дням.

Мне очень

Дмитрий Сергеев — Wed, 21 Nov 2007 00:31:22 +0300

Мне очень нравится итеративность.

Ну почему, почему техническое задание пишут «на раз»? Почему движок настраивают один раз, а после запуска работы прекращаются? Почему основные материалы сайта не меняются годами?

Это риторические вопросы :)

Знаете, сколько

Дмитрий Сергеев — Wed, 21 Nov 2007 00:24:21 +0300

Знаете, сколько стоит тысяча показов, например, на дефоруме или на хабре? :)

Зарабатывать

snow_wons — Tue, 20 Nov 2007 23:27:42 +0300

Зарабатывать на показах баннеров?
Может не стоит опускаться до этого? Для баннеров есть всякие развлекательные порталы в которых баннеры занимают 80% экрана. А на обычном сайте.. Ну если только ставить их на время (день/неделя/месяц) с фиксированной платой.
А получать по 0.04$ за 1000 показов... я лучше сам себе на AdSence кликну. Больше выйдет.

"Хотелось

Геннадий Драгун — Tue, 20 Nov 2007 17:21:47 +0300

"Хотелось увидеть примеры, где легкое вмешательство юзабилити дало заметные результаты."
Легче показать примеры, где легкое вмешательство проектирования дало заметные разультаты. Ведь, чем меньше занимались проектированием и дизайном, тем более наглядными будут результаты.
Пример с фотохостингом, реальная работа проектировщика - это всегда компромисс, между удобством пользователя и удобством для разработчиков.

Проектирование на основе здравого смысла и пользовательских сценариев, тестирование сайта. При этом слово «юзабилити» я стараюсь не употреблять потому же, почему не люблю слова «стартап», «Веб 2.0», «контент» и проч.

Весьма похвальная и разумная позиция в вашей ситуации. Именно то, что надо делать. Я бы еще добавил к "здравому смыслу", экспертизу, итеративность, гайдлайны и контрольные списки, но уверен, что вы давно со всем этим ознакомились и они теперь входят в ваш "здравый смысл".

Там ошибка.

Тормоз — Tue, 20 Nov 2007 03:01:38 +0300

Там ошибка. Давно не ПрикАсался, конечно.

- Папа, а правда, что интернет отупляет?
- Гы, сына, лол!

Кстати, этот

Тормоз — Tue, 20 Nov 2007 03:00:47 +0300

Кстати, этот факт говорит и о том, что твой идеализм точно не запущенный )

Миграция остановилась ( Честно говоря, уже давно не прикосался, на локалке почти всё готово. Но из-за мелкого программистского затыка (да из-за стремления к идеалу, конечно), застопорилось нафиг.

Я там хотел сделать интеграцию одного плагина в другой, а т.к. я не программист, что-то не вышло. К сожалению.

Когда-то сделаю, конечно. Просто хоть это один из самых любимых моих проектов, но я отчетливо понимаю, что он мне в ближайший месяц 800 тыс. не принесет, поэтому сконцентрировался на других направлениях.

Это известный

Дмитрий Сергеев — Tue, 20 Nov 2007 02:49:03 +0300

Это известный факт :) Как там миграция на Vanilla?

Раз говоришь не

Дмитрий Сергеев — Tue, 20 Nov 2007 02:48:21 +0300

Раз говоришь не нужно искоренять, не буду :)

Blockquote у тебя

Тормоз — Tue, 20 Nov 2007 01:47:36 +0300

Blockquote у тебя нифига не выделяется )

Вроде

Тормоз — Tue, 20 Nov 2007 01:47:02 +0300

Вроде очевидное, и я это всё осознаю, но идеализма очень много. И не очень понятно, стоит ли его вообще искоренять.
Действительно, непростой вопрос. Но на мой взгляд, вообще искоренять не нужно, так ведь никакого удовольствия. А работа должна приносить кайф.

>> Очевидное

Дмитрий Сергеев — Tue, 20 Nov 2007 01:33:23 +0300

>> Очевидное дело, что проектировщик сайта или юзабилист в первую очередь работают на удовлетворение заказчика…

Вроде очевидное, и я это всё осознаю, но идеализма очень много. И не очень понятно, стоит ли его вообще искоренять.

Сравнение юзабилити с CRM понравилось. Действительно похоже.

>> Кстати, что вы подразумеваете под «чистым» юзабилити?

Я имел в виду юзабилити-решения, реализация которых не потребует серьезного вмешательства других дисциплин.

Скажем, есть фотохостинг, куда нельзя загружать много фотографий из веб-формы. С точки зрения юзабилити здорово было бы сделать пакетную загрузку – 50 штук в три клика. Но здесь от юзабилити мало что зависит. Нужно программирование.

А вот переделать регистрационную форму, как показано на картинке в посте, не сложно. Хотелось увидеть примеры, где легкое вмешательство юзабилити дало заметные результаты. Но что-то не получилось :)

>> Что вы собираетесь продавать как «юзабилити» своим заказчикам?

Дмитрий, Правил

Геннадий Драгун — Mon, 19 Nov 2007 20:39:39 +0300

Дмитрий,
Правильные размышления и в чем-то правильные выводы.

Залог успеха сайта или програмного продукта:
1) бизнесс идея
2) контент/ функциональность
3) юзабилити.

Сайты с плохой юзабилити , но с замечательной бизнесс идеей могут быть успешны, но сайты с хорошей юзабилити, но слабой бизнесс составляющей обречены.

Очевидное дело, что проектирповщик сайта или юзабилист в первую очередь работают на удовлетворение заказчика, а во вторую на удовлетворение пользователей, чтобы тем самым снова удовлетворить заказчика. Ведь для чего нужно "удовлетворение нужд посетителей"? Ну уж конечно не ради самих посетителей и их нужд. Было бы весьма и весьма наивно так думать.

Юзабилити можно сравнить, наверное с Customer Relations Management в офф-лайн бизнесе, когда персонал учат быть вежливым, расторопным и приветливым, чтобы удовлетворить
пользователей и, тем самым получить собственную выгоду.

Да, действительно, есть "большое" и "малое" юзабилити, каждое имеет свою специфику и использует свой набор методов. Методы "большого" юзабилити будут просто абсолютно невыгодны при приложении к "обычным" сайтам.

Кстати, что вы подразумеваете под "чистым" юзабилити? Что вы собираетесь продавать как "юзабилити" своим заказчикам?

Оправдаем юзабилити? / usability

Дмитрий Сергеев — Thu, 15 Nov 2007 02:00:48 +0300

На «Вебпланете» рассказывают о русской конференции, посвященной юзабилити. Приводят слова Дмитрия Сатина: «Анализ возврата инвестиции в юзабилити показывает, что каждый вложенный доллар возвращает от 10 до 100 долларов прибыли и экономии». Предположу, что речь идет о «большом» юзабилити. С обычными сайтами я ничего такого не замечал.

У меня есть пример, когда юзабилити мешает зарабатыванию денег. Возьмем файловый хостинг, увешанный баннерами с оплатой за показы. Юзабилити говорит, что нужно минимизировать число загружаемых страниц, а может и AJAX использовать. Сократим число необходимых страниц с двух до одной — владельцы сайта потеряют 50 % прибыли.