Проектирование сайтов - Javascript - Comments

Несмотря на то,

ITTUM — Mon, 18 Aug 2008 11:24:02 +0400

Несмотря на то, что людям опрос не нужен, они в нем участвуют. Вопрос только в том, что участвует в нем не такой большой % от числа посетителей. Поэтому ощутимые результаты голосований и реальные данные можно получить лишь только на сайте с высокой посещаемостью.

Очень хорошо работают опросы по социальным вопросам и действию правительства на региональных сайтах. Там число голосующих довольно большое.

Блокировка по IP

VolCh — Mon, 23 Jun 2008 00:25:39 +0400

Блокировка по IP адресу не очень хорошая идея, имхо, хоть постоянная, хоть с ограничениями. Простой пример (и реальный) - делааешь сайт и ставишь туда голосовалку "нравится сайт/не нравится), сайт анонсируешь на форуме своего провайдера, а в России (насчет остального мира не знаю) реалии таковы, что у многих просто нет выделенного IP, сидят тысячи народу под одним адресом - у одних провайдер не предоставляет в принципе, у других за отдельную плату, третьи в целях безопасности сидят за NAT'ом (сейчас мой случай, пока с Linux не разобрался, да и 6$ экономия :) 128 анлим+IP стоит столько же сколько 256 анлим), четвертые на работе делятся ссылками с коллегами. Результат всего этого - заходят 200 человек почти одновременно и только первый проголосовать может.

Я, обычно, использовал такую защиту для анонимов:
1. кука (по ней основная проверка, считать голос или нет сразу же);
2. запись в БД или лог с кукой, IP, временем (или, чаще, ссылка на лог посещений со всей инфой запроса, включая ос, браузер и реферер), ну и голос, естественно :);
3. опционально капча, как защита от ботов, но это редко;
4. свои "черные списки" IP, включая паблик анонимайзеры;
Ну и в админке (а то и просто в екселе) возможность фильтровать и сортировать по этим параметрам (обычно по дефолту сразу вывожу количество голосов по IP) и отменять массово подозрительные голоса

Плюсы такого подхода, имхо:
- честный пользователь голосует без помех, максимум капчу вводит, причем возможности накрутить случайно лишен;
- непродвинутый накрутчик накрутить не сможет;
- чуть продвинутый сможет, очистив куки и/или сменив браузер/ос, сев за соседний комп на работе/кафе, "перезвонив" и т. п., накрутить до "расследования" - вычисляется по IP (включая по маске и whois), времени голосования, строкам идентификации и т. п. в админке. Сюда же просьбы проголосовать на форумах и прочем (по рефереру);
- от продвинутого все равно не защититься :( много времени и услилий тратить не стоит, имхо, чтобы отсеять людей, способных менять IP и всякие строки идентификации браузера и ОС, не говоря уж о чистке кук. Не так их и много, да и разозлить можно так, что сетку зомби на сайт напустят, даже не для ддоса, а для накрутки голосовалки, был один такой случай, по крайней мере другого объяснения я не нашел

>> Я сейчас

Дмитрий Сергеев — Mon, 26 May 2008 12:26:53 +0400

>> Я сейчас заканчиваю сайт, на котором форма обратной связи имеет высокоприоритетное значение… www.alibi35.ru

Решения с подписями внутри полей -- неудачное. Минусов много: например, я после щелчка по полю тут же забываю, что нужно вводить, приходится перепроверять. Или вот введенные данные оформлением не отличаются от подписей. А потом я проверяю глазами форму и не понимаю, что значит «Дима -- Телефон * -- Email».

Не нравится выравнивание полей «по ширине». Для текста письма может быть мало места. Сообщения об ошибках -- не шибко дружественные. Валидация довольно мягкая -- это плюс.

На кнопке написано «Получить консультацию». После отправки формы выводится сообщение «Спасибо! Ваше сообщение получено». А где консультация-то? Хотя бы намекните, что дальше будет.

А ещё, мне очень

Velarix — Fri, 23 May 2008 22:47:53 +0400

А ещё, мне очень нравится форма для добавления проектов на free-lance...
прошу прощения - не уточнил адрес сайта, исправляюсь: http://www.free-lance.ru/

Дмитрий Сергеев пишет:
Подозревал, что есть противники. Но вообще спрашивал у разных людей, и большинству крупный шрифт нравится. Может быть Verdana будет лучше Arial'а.
Я думаю, что будет лучше, Verdana, на мой взгляд, проще для восприятия.

Я сейчас

Velarix — Fri, 23 May 2008 22:39:58 +0400

Я сейчас заканчиваю сайт, на котором форма обратной связи имеет высокоприоритетное значение (она прямо на главной размещена). Интересно будет услышать ваше мнение о том, что плохо сделали, что хорошо, что можно улучшить. А вот адрес: www.alibi35.ru

P.S. на тему поста Vetinary, по поводу рамера шрифта в данной форме для комментариев:
я вот например устал за сегодня, и работа с этой формой для меня сродни отдыху, я даже откинулся на спинку стула - потому, что шрифт большой =), хотя зрение хорошее. Думаю, что при выборе величины шрифта, необходимо учитывать особенности целевой аудитории и контекст, в котором эта форма используется. Например, там, где нужна точность, действительно не помешает большой шрифт.

А ещё, мне очень нравится форма для добавления проектов на free-lance - тем, что шрифты полей соответствуют конечному результату, тому шрифту, который потом выведется в публичной части для всех пользователей (даже цвет совпадает, не только размер) - это очень наглядно.

Зачем? ;)

Дмитрий Сергеев — Tue, 26 Feb 2008 13:48:07 +0300

Зачем? ;)

О, кто-то

Lstasss — Mon, 25 Feb 2008 03:14:03 +0300

О, кто-то вспомнил про fieldset, legend и label!
Очень нужные для форм тэги, я их давно использую.
Дмитрий, кстати, а почему бы не загнать всю форму комментариев в Fieldset?

Либо ставить

Дмитрий Сергеев — Tue, 02 Oct 2007 15:26:21 +0400

Либо ставить плюшки на каждую просмотренную тему, либо постоянно актуализировать одну плюшку, храня в ней весь список просмотренных тем.

Я не знаю, что Алексей Новиков имел в виду ;)

Хм. А как при

Young Skipper — Tue, 02 Oct 2007 14:53:44 +0400

Хм. А как при помощи cookies? Мне тут к крупному самописному форуму нужно прикрутить - вот думаю как бы так сделать, чтобы не нагружать сайт и базу данных.

Да, всё

Дмитрий Сергеев — Tue, 11 Sep 2007 17:49:36 +0400

Да, всё достаточно удобно. Читается хорошо, ключевая информация выделена визуально, цвета не сбивают с толка. В разбираемом форуме «квадратики» тоже меняют цвет, если есть новые сообщения. Просто я как-то не упомянул об этом. Но в Basecamp’е иконка круче, конечно.

Дима, сорри, что

Александр Сергеев — Mon, 10 Sep 2007 17:48:16 +0400

Дима, сорри, что не сопроводил скриншот basecamp'a комментариями - не было времени.

Да, форум и messages в basecamp немного для разных задач и я не буду их сейчас сравнивать.

Однако заметь, как здорово там преподносится информация:
1) число комментариев, название топика, кто и когда его стартанул - все рядом, глаз не бегает
2) если кто-то ответил на твой комментарий или твое сообщение, то иконка call-out меняет цвет на зеленый
3) контраст серого с синим позволяет тебе легко и непринужденно "считывать" названия сообщений (собтсвенно это первое, что делает пользователь)
4) контраст зеленого call-out с серым и синим позволяет тебе мгновенно определить сообщения, где от тебя ждут ответ
5) последний комментарий - очень полезная информация в том случае, если ты общаешься с небольшим числом знакомых тебе людей.

Мне кажется в

Валдер — Mon, 10 Sep 2007 17:27:57 +0400

Мне кажется в этом топике все узнали для себя что-то новое, и я не исключение.

Хотя вариантов

Дмитрий Сергеев — Mon, 10 Sep 2007 16:46:26 +0400

Хотя вариантов пришло немного, все разные и со своими идеями. Я массу вещей узнал и заметно приблизился к хорошему дизайну.

Спасибо вам за поддержку. И всем участникам тоже спасибо.

Пардон,

Валдер — Mon, 10 Sep 2007 16:35:32 +0400

Пардон, вижу:).

Дмитрий Сергеев, 09.09.2007 23:37
Моя версия редизайна.

Дмитрий, я

Валдер — Mon, 10 Sep 2007 16:32:17 +0400

Дмитрий, я что-то не нашел ваш вариант апгрейда этого форума, или я был не внимателен?