<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xml:base="http://www.dserg.com" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
 <title>Проектирование сайтов - AJAX - Comments</title>
 <link>http://www.dserg.com/tags/ajax</link>
 <description>Comments for &quot;AJAX&quot;</description>
 <language>ru</language>
<item>
 <title>Несмотря на то,</title>
 <link>http://www.dserg.com/anonymous-voting-howto-2007-05-22.html#comment-4000</link>
 <description>&lt;p&gt;Несмотря на то, что людям опрос не нужен, они в нем участвуют. Вопрос только в том, что участвует в нем не такой большой % от числа посетителей. Поэтому ощутимые результаты голосований и реальные данные можно получить лишь только на сайте с высокой посещаемостью. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Очень хорошо работают опросы по социальным вопросам и действию правительства на региональных сайтах. Там число голосующих довольно большое.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 18 Aug 2008 11:24:02 +0400</pubDate>
 <dc:creator>ITTUM</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 4000 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Блокировка по IP</title>
 <link>http://www.dserg.com/anonymous-voting-howto-2007-05-22.html#comment-3713</link>
 <description>&lt;p&gt;Блокировка по IP адресу не очень хорошая идея, имхо, хоть постоянная, хоть с ограничениями. Простой пример (и реальный) - делааешь сайт и ставишь туда голосовалку &quot;нравится сайт/не нравится), сайт анонсируешь на форуме своего провайдера, а в России (насчет остального мира не знаю) реалии таковы, что у многих просто нет выделенного IP, сидят тысячи народу под одним адресом - у одних провайдер не предоставляет в принципе, у других за отдельную плату, третьи в целях безопасности сидят за NAT&#039;ом (сейчас мой случай, пока с Linux не разобрался, да и 6$ экономия :) 128 анлим+IP стоит столько же сколько 256 анлим), четвертые на работе делятся ссылками с коллегами. Результат всего этого - заходят 200 человек почти одновременно и только первый проголосовать может.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Я, обычно, использовал такую защиту для анонимов:&lt;br /&gt;
1. кука (по ней основная проверка, считать голос или нет сразу же);&lt;br /&gt;
2. запись в БД или лог с кукой, IP, временем (или, чаще, ссылка на лог посещений со всей инфой запроса, включая ос, браузер и реферер), ну и голос, естественно :);&lt;br /&gt;
3. опционально капча, как защита от ботов, но это редко;&lt;br /&gt;
4. свои &quot;черные списки&quot; IP, включая паблик анонимайзеры;&lt;br /&gt;
Ну и в админке (а то и просто в екселе) возможность фильтровать и сортировать по этим параметрам (обычно по дефолту сразу вывожу количество голосов по IP) и отменять массово подозрительные голоса&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Плюсы такого подхода, имхо:&lt;br /&gt;
- честный пользователь голосует без помех, максимум капчу вводит, причем возможности накрутить случайно лишен;&lt;br /&gt;
- непродвинутый накрутчик накрутить не сможет;&lt;br /&gt;
- чуть продвинутый сможет, очистив куки и/или сменив браузер/ос, сев за соседний комп на работе/кафе, &quot;перезвонив&quot; и т. п., накрутить  до &quot;расследования&quot; - вычисляется по IP (включая по маске и whois), времени голосования, строкам идентификации и т. п. в админке. Сюда же просьбы проголосовать на форумах и прочем (по рефереру);&lt;br /&gt;
- от продвинутого все равно не защититься :( много времени и услилий тратить не стоит, имхо, чтобы отсеять людей, способных менять IP и всякие строки идентификации браузера и ОС, не говоря уж о чистке кук. Не так их и много, да и разозлить можно так, что сетку зомби на сайт напустят, даже не для ддоса, а для накрутки голосовалки, был один такой случай, по крайней мере другого объяснения я не нашел&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Mon, 23 Jun 2008 00:25:39 +0400</pubDate>
 <dc:creator>VolCh</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 3713 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Сфера</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-2190</link>
 <description>&lt;p&gt;Сфера применения неширокая, но прием интересный.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А то, что «сожрался пост после знака „меньше“», — это объяснимо: немногие знают, в комментариях можно использовать HTML ;)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Oct 2007 14:12:12 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 2190 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>странно,</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-2189</link>
 <description>&lt;p&gt;странно, сожрался пост после знака &quot;меньше&quot;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;... меньше 1000 - показывается одна колонка - если больше - две.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Oct 2007 13:43:13 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Алексей</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 2189 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Очень</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-2188</link>
 <description>&lt;p&gt;Очень интересное решение встречал пару раз - если ширина&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 21 Oct 2007 13:41:27 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Алексей</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 2188 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Спасибо за</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1800</link>
 <description>&lt;p&gt;Спасибо за интересную деталь. Так и получается, что 800х600 то здесь то там вылезает, и умирать не собирается.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Хотя рискну предположить, что будь у вас монитор с 1024х768, вы бы выключили браузерный сайдбар ;)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 11 Sep 2007 17:52:14 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1800 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>У меня в</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1795</link>
 <description>&lt;p&gt;У меня в браузере постоянно открыт сайдбар. Если бы был монитор  разрешением 1024&amp;times;768 пикселей, то у сайтов, заточенных под ширину 1024 появлялась бы прокрутка.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 11 Sep 2007 13:46:28 +0400</pubDate>
 <dc:creator>kost</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1795 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Например,</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1583</link>
 <description>&lt;p&gt;Например, сайту, где продают новую технику, бессмысленно подстраивать сайт под пользователей с разрешением 800*600, если человек до сих пор не менял монитор, неужели, он что-то купит на этом сайте?&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 17 Aug 2007 21:14:37 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Yuriy</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1583 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Посмотрел</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1528</link>
 <description>&lt;p&gt;Посмотрел вчера на ag.ru -- он fixed 800. И это совсем не случайность по-моему. Про Wii не знал, спасибо.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 07 Aug 2007 14:00:50 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1528 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Opera под Wii</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1523</link>
 <description>&lt;p&gt;Opera под Wii использует виртуальное разрешение с шириной 800 точек, так что ширина 800px  возвращает себе популярность.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 07 Aug 2007 12:08:47 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Руслан Гроховецкий</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1523 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Вот именно!</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1502</link>
 <description>&lt;p&gt;Вот именно! Надо думать о пользователе, о его развитии, а не греть на медленном огне его консервативность.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Fri, 03 Aug 2007 01:37:54 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Nikita</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1502 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Всегда есть</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1484</link>
 <description>&lt;p&gt;Всегда есть возможность играть в то, что идет на твоей машине. Сотовые операторы такого выбора не дадут, так что твой пример вполне уместен. &lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Думать надо о пользователях, а не о технологиях. ;)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Wed, 01 Aug 2007 12:20:55 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Junior</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1484 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Я не одинок в</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1477</link>
 <description>&lt;p&gt;Я не одинок в своем смущении :) http://drupal.org/node/162048&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 31 Jul 2007 18:19:38 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1477 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>не совсем так,</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1476</link>
 <description>&lt;p&gt;не совсем так, при дублирующемся посте об этом пишется в watchdog, поэтому вполне возможно сделать модуль, который будет ловить подобные события, и не давать постить 2-й раз (а может он уже существует?)&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Tue, 31 Jul 2007 18:02:52 +0400</pubDate>
 <dc:creator>igdrasil</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1476 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
<item>
 <title>Согласен,</title>
 <link>http://www.dserg.com/ie6-800-600-hello-2007-07-23.html#comment-1453</link>
 <description>&lt;p&gt;Согласен, конечно. Трехколоночный сайт с картинками сложно сделать красивым и на 800х600, и на 1280х1024. На старом dirty ограничение на картинку в центральной колонке было что-то около 420px.&lt;/p&gt;
</description>
 <pubDate>Sun, 29 Jul 2007 02:07:58 +0400</pubDate>
 <dc:creator>Дмитрий Сергеев</dc:creator>
 <guid isPermaLink="false">comment 1453 at http://www.dserg.com</guid>
</item>
</channel>
</rss>
